Diego Tapia Figueroa, Ph.D. y Maritza Crespo Balderrama, M.A.
(diciembre, 2020)
“La praxis da sentido a las palabras.”
(Ludwig Wittgenstein)
Tom Andersen (I)
Proponemos una selección de breves conceptos, reflexiones, ideas, propuestas de algunos de los principales exponentes de la postura, perspectiva, teoría y práctica socioconstruccionista. Para facilitar la lectura reflexiva proponemos citas concretas textuales sin especificar cada vez las fuentes, por ello proponemos al final la bibliografía de referencia para que puedan hacer sus propias búsquedas y lecturas. Es una invitación a abrir su curiosidad por estos apasionantes aportes.
Seguimos con Tom Andersen, Ph.D. (Nació el 2 de mayo de 1936, en Oslo- Noruega. Murió el 15 de mayo de 2007, en Noruega).
- Las palabras son como manos con las que tocamos el rostro de las personas. Y, a la vez, puedes ver a las personas ser tocadas por sus propias palabras.
- ¿Saben qué es lo más importante que buscan los consultantes en un proceso terapéutico? ¿Qué es lo que los humanos en nuestras vidas, los consultantes en la terapia, las personas en sus contextos, buscamos en toda interrelación humana, lo que más necesitamos y valoramos, lo que agradecemos, sea que lo digamos y manifestemos o no lo hagamos? La GENTILEZA: Que se les hable con gentileza. Que se les escuche con gentileza. Que se les pregunte con gentileza. Que se les responda con gentileza. Que se les trate con gentileza.
- Quiero hablar con la gente como no se han hablado a sí mismos o entre sí… No hablamos a los consultantes o para los consultantes; hablamos con los consultantes y hacemos cosas con los consultantes… ¿Cómo quiero ser con otros? Y ¿Cómo quiero que sean ellos conmigo? Hablar de modo diferente supone, entre otras cosas, escuchar de modo diferente. Quiero comprender y quiero ofrecer comprensión.
- Cultura es mirar al otro. Respeto es mirar al otro una vez más.
- Solo podemos contribuir para ayudar si la conversación nos hace sentir curiosidad. Como en otras cuestiones de la vida, la curiosidad es el motor de la evolución.
- Las palabras forman nuestros significados y éstos influyen en cómo vivimos…El lenguaje que usamos nos hace quienes somos en el momento en que lo usamos.
- Puedes tomar prestados mis ojos, pero no te los puedes llevar de mí… En el instante en que proferimos una palabra, en el instante en que nos expresamos, nos transformamos.
- Prefiero ser visto como una persona “invisible”, “inaudible”, que constantemente estoy buscando el contexto más amplio. Estoy ocupado en cómo rescatar, cómo contribuir a resolver los dilemas económicos de la vida de las personas. Mi trabajo es político.
- Quiero hablar de las bifurcaciones porque todos pasamos por ellas y tenemos que decidir cómo continuar. Algunas decisiones las pasamos sin darnos cuenta, otras resultan muy claras y la decisión tiene que ver más con lo que “no queremos ser”, con lo que queremos dejar atrás. Para mí la primera bifurcación en el camino apareció cuando decidí no ser indiferente, aceptar la “incomodidad” y permitirle ser mi guía en el camino. Todo lo que he hecho lo he hecho para evitar la incomodidad.
- La segunda fue el dejar de ser “instruccional” o “competitivo”, cuando empecé a preguntarle a la gente qué es lo que piensa en lugar de tratarlos de convencer de pensar de alguna manera.
- La tercera apareció cuando dejé “el cuarto cerrado” y me moví al “cuarto abierto” haciendo conversaciones reflexivas con las personas y preparándolas con ellas, escuchando lo que ellas quieren decir y hablando de lo que ellas quieren hablar, dejé atrás las conversaciones preparadas. Esto me llevó a salir al mundo real, a sentir en el cuerpo y no en el laboratorio o en la biblioteca, a privilegiar el marco o el contexto de la realidad experiencial. La experiencia en la práctica determina lo que leo o investigo, evito hacer lo contrario, leer primero y luego salir al campo de la experiencia.
- La cuarta bifurcación viene de mi relación con Harry Goolishian, él decía “Reflexiona sobre lo que dijeron y no sobre lo que no dijeron”, y eso me ha llevado a hablar de lo que las personas acaban de decir, a mantenerme cercano a la palabra hablada, a seguir el significado de las palabras y en el caso que éstas afecten el cuerpo. No empiezo por el cuerpo, empiezo por la palabra. En la vida profesional si no hay palabras no comento.
- Respondo a la “expresión” que está esperando, buscando o rogando por una respuesta. Pregunto cómo quieren utilizar la reunión. No interrumpo el flujo de la plática para preguntar. Pregunto acerca de lo que pueden hablar, con qué ideas se pueden quedar. Cuido las palabras que uso con frecuencia, grandes o pequeñas. Las miro, las contemplo y las elijo con cuidado.
- Escucho lo que dicen. La conversación es lo más importante en el camino para encontrar nuevas formas de estar involucrado. Me interesa la manera como se van haciendo las historias, me quedo en el proceso, en el momento de “estarlas formando” y no en el producto. No trato de buscar una historia, la historia se forma, se encuentra a sí misma.
- Hablar de “cosas” es doloroso, la fisioterapia aumenta la respiración creando dolor, entonces la psicoterapia es dolorosa tanto para el cliente como para el terapeuta. Acompaño al cliente en su búsqueda temerosa, esto es muy doloroso, ver a la gente sufrir, sentir el dolor, pero es necesario… Soy muy serio. Me centro en la “otredad”. El importante es el otro, lo que siente, lo que piensa, lo que quiere, lo que dice…
- Me gusta privilegiar el conocimiento generado por la experiencia, más que el centrado en la evidencia. El centrado en la evidencia se centra en lo que se ve, el de la experiencia en lo que se ve y en lo que no se ve.
- Me obligan a ser un presentador serio, a buscar buenas palabras y a dar el paso para buscar mejores palabras. La descripción es lo más importante, la manera como escogemos las palabras… Yo creo que la manera como hablamos los unos con los otros pueden llevarnos a crear culturas más solidarias.
- Advertencias: el equipo tiene que mantenerse libre, positiva, discreta, respetuosa, sensible, imaginativa y creativamente.
- Según el equipo la experiencia consistió en favorecer el proceso ya descrito por Bateson cuando comenta que “La diferencia que hace una diferencia” es la mejor forma de potenciar la transformación. ¿Cuál es el procedimiento que produce una «diferencia que crea una diferencia»? No se trata de un insight en el sentido psicoanalítico, sino de una situación que permite encontrar una salida inesperada a un contexto usual.
- Primero, algo es distinto al ser diferente de su entorno, y segundo, un cambio es una diferencia a lo largo del tiempo causada por una diferencia…Las preguntas que buscan las diferencias que causan diferencias son las que se centran en los cambios, por ejemplo: ¿cómo se puede explicar esto?
- Las interpretaciones y los consejos más o menos explícitos deben ser evitados: los consejos e interpretaciones pueden convertirse fácilmente en perturbaciones alienantes para la persona. Si ésta asimila algo para lo que no tiene respuesta, podría darse una desintegración. Una forma de evitar que esto suceda es poner fin a la relación.
- El “silencio y la escucha”, es el modo de no generar tensión y de facilitar una observación atenta y tranquila a las respuestas, dando a su vez tiempo y espacio para que el consultante también pueda observar sus respuestas.
- Equipo reflexivo: 1. Las reflexiones del equipo deben basarse en algo expresado durante la conversación “cuando escuché… se me ocurrió…”. 2. Los miembros del equipo al hablar públicamente deben tratar de no transmitir connotaciones negativas. En vez de decir “no entiendo por qué no intentan esto o aquello”, se dice: “me pregunto qué pasaría sin intentarán hacer esto o aquello…”. 3. Cuando familia y equipo están en la misma habitación y el equipo esta reflexionando se pide a estos miembros que se miren entre sí, es decir, que no miren a los que escuchan (consultantes), con el fin de permitir que los oyentes se sientan en libertad de no escuchar.
- Después, la conversación se centra en la familia y el entrevistador, y se ofrece la oportunidad de que está discuta la charla del equipo. Conversar, ver conversaciones sobre lo conversado y volver a conversar, abre posibilidades de ver diferentes perspectivas de la misma situación. La conversación terapéutica en última instancia busca nuevas definiciones de uno mismo, nuevas descripciones, nuevos matices y comprensiones que permitan abordar el problema de una forma distinta.
- Cuando los consultantes escuchan lo que el equipo reflexivo de terapeutas pensamos sobre lo que han dicho en la sesión: la actividad de pensamiento y de reflexión que se explícita en la sesión…la inversión de luz y de sonido da una sorprendente libertad a la relación entre nosotros y la familia. Ya no éramos la parte responsable, sino solamente una de las dos partes del proceso conversacional.
- Las “expresiones” son las que forman nuestras vidas y al mismo tiempo condicionan nuestros pensamientos. Son las palabras, es el lenguaje el que articula nuestra forma de pensar, y no al revés como siempre se creyó y es por eso que en ellas hay que buscar pistas y respuestas.
- Siempre es posible ver y escuchar en las palabras más de lo que se percibe. Para eso hay que ir despacio, en forma pausada. Prestar atención particularmente a los silencios y las posturas corporales como parte de lo que la persona quiere o puede transmitir.
- Todos y cada uno de nosotros debiéramos tener la posibilidad de que nuestra voz sea escuchada y respetada. Pero también es importante ser la persona que escucha a los demás y esto es una responsabilidad.
- Cuando he llegado a conocer a las personas, a comprenderlas, me ha impactado. No creo que la historia de nadie sea una repetición de la de nadie más. Siempre son diferentes. Las personas viven vidas muy diferentes, con oportunidades muy distintas.
- No estoy tan preocupado de lo que sea sino acerca de lo que pudo ser. ¿Qué puedes hacer ahora? ¿A quiénes puedes conocer? ¿Acerca de qué pueden hablar? ¿Cómo puedes hacer las cosas para tratar de encontrar algunas aperturas en el futuro?
- Una encrucijada importante fue elegir que la práctica impregne nuestros ojos, nuestras manos y después reflexionarlo. Otra encrucijada: aprender a describir de una manera nueva, no deberías proporcionar descripciones muertas de seres vivos.
- Deja de hacer lo que te incomoda. La incomodidad está conectada a lo que sientes en una situación. Y sentimos con nuestro cuerpo. El cuerpo te dice: “esto no está bien”, escúchalo. Aprender a respirar, a exhalar, a soltar, liberarse. “No aceptes el dolor”. “Deja que entre tu aliento”. Es como decir: “deja que entre la vida”. “Ten coraje, deja que la respiración comience por sí misma”.
- De eso se trata la vida. Arriesgarnos a dejar que pase por si sola. Es tan fácil querer guiarla, mandarla. Y por eso creo que es muy importante en la terapia conversacional dejar que los que quieran hablar lo hagan, y que hablen de lo que quieran. No hacer planes ni trabajar hacia ninguna meta específica. Se debe evitar eso.
- Siempre me ha interesado ver la cuestión en términos de justicia-injusticia, tema que siempre me ha preocupado… nunca me ha parecido natural el hecho de andar oprimiendo a la gente.
- Creo que mi modalidad de trabajo tiene que ver con una forma emocional de ver el mundo. Pero también considero que esta perspectiva es el producto de mis propias experiencias personales, las cuales me llevaron a sentirme más cómodo cuando empecé a trabajar así.
- La palabra terapia no es un término que resulte de mi agrado. Lo que es definido como terapia es para mí primero y antes que nada un tipo de relación. Esto tiene que ver con lo ético y también con lo estético, con el arte. Para mí no se trata de una cuestión técnica, ya que las técnicas corren el riesgo de convertirse prontamente en algo mecánico.
- Harry Goolishian, decía: “Escuchen lo que ellos, los consultantes, dicen realmente, y no lo que ustedes creen que ellos realmente quieren decir”.
- La persona describe lo que le pasa, describe una situación, y nosotros vemos los efectos de eso que habla en la misma persona. Al mismo tiempo, lo que la persona “ve y escucha” que manifiestan sobre él o ella influirá de una determinada manera. Por eso, no sólo tenemos que estar atentos a lo que expresa sino también a cómo y cuándo lo dice, a sus pausas, al énfasis que pone a las palabras, que gestos y cuestiones corporales están también presentes y cómo lo que va diciendo lo modifica. El lenguaje es el que condiciona los pensamientos de las personas, y no al revés.
- Mi foco actual de trabajo es el resultado de muchos cambios y movimientos en distintas direcciones. Hace diez años atrás buscaba en las familias las constelaciones, las relaciones, los patrones de la vida diaria en una forma estructural. Entonces conversábamos demasiado acerca del modo de conversar. También trataba de buscar qué es lo que había dentro de las personas y saber cuáles eran los sentimientos y motivaciones de la familia. Ahora en cambio, me centro en la conversación misma y en el lenguaje que se usa en la misma. Me interesa mucho más el rol que juega lo corporal en la creación de significado. De modo que ahora he estado intentando poner en tela de juicio algunas de las premisas freudianas que sostiene que hay un núcleo interno, un self interno o una estructura interna, ya sea biológica o psicológica, desde la cual nosotros hablamos y actuamos. Nadie ha podido comprobar que esta estructura realmente exista. Sin embargo, hemos estado tanto tiempo convencidos de que debía haber algo ahí dentro que empezamos a hablar y actuar como si tal cosa existiera. Por eso, recientemente, llegué a la conclusión de que tal estructura interna de la que habíamos estado hablando durante tanto tiempo, no existía.
- Mi premisa es que lo único que tenemos es el cuerpo, la fisiología y las conversaciones. No hay nada que pruebe la existencia de construcciones psicológicas, tales como el ego, el super-ego, el inconsciente, etc. Estas construcciones de las que hemos hablado tanto como si realmente existieran son un producto del lenguaje, de un tipo de lenguaje muy practicado. Si uno empieza a hablar demasiado acerca de algo, termina creyendo que realmente existe.
- Para mí ahora todo se centra en la conversación y cómo la gente que forma parte de la misma es transformada y cambiada por la conversación en sí misma. Las transformaciones se producen por estar en conversación.
- Lo que me ha preocupado en verdad enormemente es darle a la gente la posibilidad de hablar acerca de las mismas cosas de una manera diferente. Hablando de una manera diferente, las personas pueden también empezar a pensar de una manera diferente y a actuar y vivir de un modo distinto. Todo esto significa poder estar presente en la vida de una manera diferente.
- Las comunidades regulan formulaciones (el lenguaje) de las historias (los significados) de las diferenciaciones (lo que uno oye y ve) del evento (del episodio, del momento, del problema, etc.).
- He estado viajando tanto últimamente que en realidad tengo sólo algunos pocos casos que pueda seguir. Pero debo decir que el final de una terapia es un tema a debatir con el consultante. Le pregunto cómo le resulta seguir viniendo, si todavía sigue valiendo la pena, si todavía es un encuentro del cual puede ganar cosas, o si siente que puede estar sin esos debates o conversaciones. Creo que todo debería ser discutido en la terapia. Yo no puedo saber cuándo el consultante ya no tiene más necesidad de acudir a la consulta. Con esta modalidad me siento más cómodo cuando trabajo.
- Lo que yo hago es tratar de hablar con la gente, para conocerlos, para trabajar junto con ellos… En definitiva, lo que hago y prefiero, es conversar con la gente sobre cosas acerca de las cuales tanto ellos como yo podamos hablar. Además, yo también debo tenerme en cuenta. No debiera conversar sobre cuestiones acerca de las cuales no puedo hablar… Antes de entrar, siempre trato de recordarme a mí mismo que debo permitirme decir “no puedo hacerlo” cuando esto ocurre. Sería peligroso si tomara la posición de “debo, podré hacerlo todo, debo poder lograrlo, y mostrarles o demostrarles cuán bueno soy”.
- Nosotros no tenemos una lengua, sino que estamos en la lengua, estamos rodeados por el lenguaje. Por eso quiero explorar más acerca del lenguaje. Antes solía pensar que se daban movimientos adentro de nosotros, en cambio ahora creo que nosotros estamos/ somos en el movimiento, en el lenguaje y que no tenemos la lengua adentro de nosotros. Estamos/ somos en las relaciones, en la naturaleza.
- Ludwig Wittgenstein prestó mucha atención a la pregunta: ¿cómo continuar? Uno de los objetivos más importantes de todo ser humano, es dar respuesta a esta pregunta, de modo que pueda decir: ¡ahora ya sé cómo puedo continuar! (…) ¿Qué podría ser útil saber? es la siguiente pregunta (…) El centro de la persona no puede ser encontrado dentro de la persona, sino fuera de la persona, es decir, en las conversaciones, las relaciones, el lenguaje y la cultura.
BIBLIOGRAFÍA BÁSICA
Andersen, T. (1994). El equipo reflexivo: Diálogos y diálogos sobre los diálogos. Barcelona, España: Editorial Gedisa.
Andersen, T. (1996). Reflexiones sobre la reflexión con familias. En Mc Namee, S. y Gergen, K. (Comps.). La terapia como construcción social (pp. 77-91). Barcelona, España: Paidós.
Andersen, T. (2005). “Yo solía pensar…”. Recuperado de:
https://www.pagina12.com.ar/diario/psicologia/9-47157-2005-02-12.html
Andersen, T. (2013). Una oración en cinco líneas. Sobre la producción de significados desde la perspectiva de la relación, el prejuicio y el embrujo. En Deissler, K. & McNamee, S. (Ed) Filo y Sofía en diálogo. (pp. 76-83) Ohio, USA: Ed. Taos Institute Publication.
Notas del Seminario/Taller pre-Congreso (2003). “Lenguaje de la reconstrucción post-crisis. Narraciones, comprensiones, registros corporales”, dictado por Tom Andersen, Ph.D., Buenos Aires, Argentina.
Des Champs, C. (2013). “Una Forma Democrática de Psicoterapia” (*) Entrevista a Tom Andersen (**).
http://redrelates-boletin.org/recordando-a-tom-andersen/
London, S. (2010), Entrevista De Sylvia London a Tom Andersen,
http://terapiasposmodernas.blogspot.com/2010/05/entrevista-de-sylvia-london-tom.html
Sesma, M. (2005). Más allá del equipo de reflexión: cómo implementan los terapeutas los procesos reflexivos en la práctica privada. Tesis de Maestría en Psicología. Universidad de las Américas, A.C. México, D. F.
Página del Instituto Taos que contiene libros y publicaciones de Tom Andersen:
https://www.taosinstitute.net/product/palabras-movimientos-y-emociones
Tapia Figueroa, Diego, Tesis (2018) para el Ph.D. con la Universidad Libre de Bruselas (VUB) y el TAOS INSTITUTE.
Tom Andersen en una entrevista con la fotógrafa Eva Charlotte Nilsen
Tom Andersen en una entrevista con la fisioterapeuta Berit Ianssen
